Circus y sus “trucos de magia”

Relativamente reciente ha entrado en excena la casa de apuestas Circus. Esta casa de apuestas Belga viene muy muy mal enseñada y con unas condiciones en general muy mejorables. Leer bien todas las condiciones y NO déis por sobreentendido nada. Ya que con un “abradacabra” esta casa de apuestas transforma conceptos que ya dábamos por fijos en otros mucho peores.

circus bono bienvenida casa apuestas foronaranja

Circus condiciones del bono de bienvenida de 100% hasta 100

Lo primero que encontramos al buscar el bono de bienvenida es que echamos de falta el típico enlace a las condiciones del mismo.

circus bono bienvenida timo freebet rollover Playthrough 30 foronaranja

En realidad, tras ojear otra serie de detalles que tambien os añadiremos vemos que es una constante en esta casas de apuestas. Si bien tras analizar sus condiciones creemos que entendemos el por qué…

Nos encontraremos unas condiciones concretas para el bono pero si unas genéricas con las que nos ayudaremos a sacar conclusiones. Nos dirigimos a la parte media izquierda veremos una pestaña donde se puede lee:

¿que es el saldo regalado?

Apretamos y empezamos a dar forma a las características del bono:

circus bono bienvenida timo freebet rollover Playthrough 30 condiciones foronaranjacircus bono bienvenida timo freebet rollover Playthrough 30 2 condiciones foronaranja

Vamos aqui a decir sólo las característias y en irregularidades ya concretamos mas en profundidad.

  • Rollover (aqui llamado Playthrough) de hasta *30

Tienen un sistema raro. en el que la cuota mínima y el rollover estan interrelacionados. de forma que tendremos un rollover mayor a mnor cuota y menor a mayor cuota.

  • cuota entre 1,40 y 1,80 – rollover * 30 sobre la cantidad de bonificación.
  • cuota entre 1.81 y 2.20 – rollover * 15 sobre la cantidad de la bonificación.
  • cuota de mayor a 2.20 – rollover * 7.5 sobre la cantidad de la bonificación.
  • Tiempo mínimo – sin tiempo

Para quien No entienda de bonos, ingresando 100€ en bet365 y en Circus y apostando a cuota 1.5 la cantidad necesaria a apostar para poder retirar nuestro dinero es:

  • Bet365: 600€
  • Circus: 3000€

No hace falta explicar con cual es mas probable que perdamos nuestro dinero.

Freebet en Circus

Aunque realmente Esto iría en irregularidades. Consideramos que tiene un peso intrinseco suficientemente grande para interntar darle mayor visibilidad y por ello le hemos concedido un título particular.

¡MUCHO OJO CON LAS FREEBET EN CIRCUS!

En Circus las Freebet NO funcionan como en el resto de casas.

Aunque ya hemos expuesto muchas veces lo negativo del uso de las freebet (Que es una freebet (“apuesta gratuita”)) en Circus han ido un paso mas allá. Bueno en realidad diría que se han ido unos cuantos pueblos mas allá pero bueno…

Circus No sólo utiliza esta herramienta para presentar promociones que simulen una cuantia superior a la realmente ofrecida (Cual es el valor equivalente de una freebet) sino que vincula la ya mermada posible ganancia a su vez a un bono con un rollover de hasta *30 sobre la misma. O lo que viene siendo lo mismo. Se rie de los usuarios.

Aqui os traemos un ejemplo. de una de tantas “promociones” con las que intentan engañar a quien no se tome las molestias de ir buscando por su web las verdaderas condiones.

circus promocion nba Cavaliers warriors freebet timo foronaranja

Con la misma opacidad que caracteríza a Circus nos toco buscar la información.

circus promocion nba Cavaliers warriors freebet timo foronaranja

circus promocion nba Cavaliers warriors freebet timo foronaranja 3

y con ella contactamos con soporte y ahí presentamos tambien la respuesta:

circus promocion nba Cavaliers warriors freebet timo mail soporte foronaranjacircus promocion nba Cavaliers warriors freebet timo mail soporte 2 foronaranja

 

Como ya hemos avisado. Mucho cuidado con aceptar nada de esta casa de apuestas sin leerlo bien antes porque incorporan verdaderos abusos y si dais por sobreentendido ciertas cosas podréis terminar regalándoles vuestro dinero.

Circus irregularidades

Convierten el saldo proveniente de ganancias reales a saldo bono

La primera irregularidad pasmosa con la que me he encontrado es esta rara combinación:

Lo que da lugar a situaciones tan “extrañas” como que los usuarios apostemos con dinero integramente real (sin ingerencia alguna del dinero bono) y estas ganancias, en lugar de asignarse como en el resto de casas al saldo real, pase a convertirse en parte del dinero bono… Aqui se puede obserbar el saldo tras una apuesta con saldo real:

Yo diría que esto es carne de demanda…

Pensar en situaciones por ejemplo como las que todos conocemos de:

  • Un retiro antes de completar el rollover.
  • Cancelación del bono por sus mil y una escusas.
  • Aqui por suerte, no entra de momento que se acabe el tiempo para completar el rollover.
  • Etc.

Todas esas acciones en las que las casas determinan, esta inclusive, que se pierde el saldo del bono…

La respuesta que hemos obtenido al respecto desde soportes ha sido:

Estamos seguros que esta sobrada traera problemas a mas de uno…

Visualización de mercados

Hay que tener mucho cuidado con los eventos. Estos son cargados sin mucho critero. Si señalizas una liga, en lugar de visualizarse los eventos que se jugarán a conotinuación. Circus te carga los que le convienen pudiendo generar apuestas a semanas vistas.

Ej. Mañana día 26/02 jugará el Celta de Vigo. Al solicitar a la web de Circus los eventos de la liga española esto es lo que nos devuelve:

Si No estamos atentos podremos estar realizando una apuesta a dos semanas vista por esta extraña forma de ominir los eventos mas cercanos por parte de Circus.

Circus, verificación de datos y retiros

Informaros que contra todo pronóstico esta vez conseguimos ganancias y vamos a poder comprobar en primera persona como se las gastan en la parte siempre peliaguda de las verificaciones y los pagos.

Verificación de datos

Al solicitar el retiro (No antes) nos han solicitado que proporcionemos los siguientes documentos:

  • Imagen del anverso de tu documento de identidad
  • Imagen del reverso de tu documento de identidad
  • Foto digital de la primera hoja de tu libreta bancaria o un extracto de cuenta en el que consten los datos de tu cuenta titularidad y domicilio.

El proceso ha resultado lento 72h para confirmar que la información enviada era correcta y con una atención al cliente pésima. trascurridas 2404h y 48h sin confirmación remitimos un correo para que procedieran a validar los documentos y ni los validaron ni contestaron a los mismos.

Aprovechamos para recordaros que nuestro DNI es información sensible y que por lo mismo es recomendable añadirle un texto que limite la disposición que puedan hacer del mismo (DNI, no entregar copias digitalizadas)

Reintegros

Una vez introducido importe y datos, solicitan documentación que supone una demora de 72h (Recomendable enviar los documentos según nos registremos para agilizar trámites.) Y desde el momento que recibimos la confirmación de que los datos estaban bien. El ingreso tardo otras 72h.

Circus – balance.

A favor hemos detectado:

  • Sin tiempo máximo para completar su playthrough

En contra hemos detectado:

  • Rollover totalmente desproporcionado, hasta *30
  • Métodos de ingreso, sólo tarjeta bancaria.
  • Cuotas bastante malas por dos motivos. Son malas y peores. En general presenta malas cuotas. Pero estas son aún peores cuanto mayor sea la cuota. Si recordamos que para apuestas menores a 2.21 se dispara el rollover… Nos encontramos que o bien somos jugadores de largo recorrido sin proyección de retirar en mucho mucho tiempo (en este caso hasta se podría jugar ya que la casa no cuenta con tiempo máximo para liberar el bono) o de lo contrario, nos veremos apostando por cuotas considerablemente menores a las cuotas del mercado y eso se nota directamente en nuestros resultados.
  • Atención al cliente. Sin correo (soporte@circus.es) ni teléfono (+32 2 808 27 10) visible. “Atención” mediante formulario. Si hay pides el teléfono, No proporcionan atención en España (personalmente es algo que considero que la DGJ debería de exigir) sino que facilita un teléfono de Belgica.
  • Conversión de ganancias de dinero real a dinero bono.
  • Visualización de eventos mal programada.
  • Software muy deficiente.
  • “Promociones” con freebet que a su vez tienen un rollover de hasta *30
  • Verificación de datos 72h

Circus, bono trae un amigo

Lo que no hemos conseguido encontrar es si esos 20€ serán directamente retirables o tendrán alguna restricción. Al no estar especificada no inclinamos a pensar que será lo primero. Pero hasta que no lo contrastemos ahí queda la duda. Si alguno quiere sacarnos de la duda… Nos decís el correo y cuando se cumpla sabremos.

 

¡Importantísimo!

Para tod@s los usuarios que estéis empezando a ojear las casas, los bonos y demás, antes de tomar ninguna decisión precipitada, primero leer:

¿Que son los bonos de bienvenida?¿utilizo los bonos de bienvenida?

Os seguimos contando ganar dinero internet online demonio animado foronaranja

0 votes

Madrid a la vangüardia de la mutilación forzosa (esterilización)

Ingénuos de nosotros, creíamos que con Esperanza Aguirre habíamos superado todos los posibles límites para poder sentir vergüenza de ser madrileños. Pero como suele ocurrir con estas cosas. Estábamos equivocados. “La progre” ha debido de pensar que No teníamos motivos sufucientes y a empezado a sumar otros tantos mas propios… Hoy vamos a hablar concretamente de su “brillante” actuación colocando a Madrid en la vangüardia de la mutilación forzosa de animales (esterilización).

No es nuevo, que de un tiempo a  ahora. Hay una corriente de lo mas deleznable, por actos y por falta de ética al describir los mismos. Que están intentando condicionar la opinión social para conseguir convertir en algo “normal” la mutilación de animales de compañía (esterilización).

Ya resultaba doloroso leer a hordas de fanáticos realizar un llamamiento a la mutilación forzosa. Sobre todo, cuando el mensaje quería hacerse llegar como desde “los amantes de los animales”

¡Si queréis un peluche, compraros un peluche!

Mutilación forzosa (esterilización) – Con el ayuntamiento hemos topado

Ahora tenemos que ver como Madrid a decidido hacerse eco de esta corriente y presentarse como abanderada para vergüenza de tod@s los madrileñ@s. Aqui podéis consultar directamente en el BOE el texto integro. Eso si, con un título muy poco ajustado a la realidad (Protección  de  los  Animales  de  Compañía de la Comunidad de Madrid.)

madrid mutilación forzosa esterilización

Donde la campaña de ciertos sectores a favor de la mutilación sistemática ahora tiene su respaldo oficial, su imposición legal y su campaña mediática para convertirlo “en necesario” ignorando por completo el bienestar de los animales.

Habíamos escrito largo y tendido sobre el tema pero mejor os lo dejamos a vosotros.

Nos vamos a limitar a compartir un par de capturas:

madrid a la vangüardia de la mutilación forzosa negocio

Donde vemos la poco sutil forma de “transformar” una adopción gratuita en una fuente de ingresos donde el bienestar del animal pasa a un muy segundo plano… (tambien podéis sumarle la consecuencia lógica de esterilizar todas las mascotas para los “creadores de este mercado…”)

Y un mas que posible motivo por el que el ayuntamiento se haya podido dejar engatusar con semejante aberración.

mutilación madrid esterilizar mascotas foronaranja multas

Si una sanción proporciona un beneficio a quien la impone. NO estaremos hablando de búsqueda de soluciones sino de método recaudatorio. O hablando con propiedad. De un robo legal.

 

madrid mutilacion esterilizar sanciones gravesmadrid a la vangüardia de la mutilación forzosa sanciones graves2madrid a la vangüardia de la mutilación forzosa sanciones graves3madrid a la vangüardia de la mutilación forzosa sanciones muy graves esterilizacionmadrid a la vangüardia de la mutilación forzosa sanciones muy graves2

 

Parece que se han nutrido bien de nuevas escusas con las que engordar las arcas…

Sea como fuere. Lo único que se es que hoy me siento un poquito mas asqueado con este mundo. Un mundo tan maleable que si le repiten una misma cosa un número suficiente de veces es capaz de cargar hasta contra lo que considera querido…

0 votes

Pasos para crear la cuenta BBVA Online

Como complemento al articulo de (Ganar Bitcoin, ¿Cómo?) Os detallaré los pasos necesarios para crear una cuenta BBVA Online. + Tarjeta que nos permitirá operar sin comisiones y de forma muy cómoda a través de su red de cajeros.

Lo primero clicamos sobre el banner:

cuenta bbva online

Nos llevará directamente a la página de contratación de la cuenta online de BBVA.

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

clicamos sobre.

Hazte cliente en la web

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

Aspa y

Entendido

E ir rellenando los datos que nos irán solicitando. Os voy a copiar todas las pantallas para que podáis previsualizarlo antes de tener que registraros. Pero con rellenar y dar siguiente tenéis suficiente.

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja 3

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

En la siguiente pestaña indicaremos nuestra actividad económica. Si somos estudiantes o parados clicaremos otros.

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

En el siguiente punto. Si No tenemos cuenta bancaria lo indicaremos. Y nos enviarán un mensajero para verificar nuestra identidad. Si si tenemos cuenta. Como se entiende que dicha cuenta ya realizó el proceso de verificar que nosotros somos quien decimos ser. Con indicar la numeración nos darán por identificados.

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

Esta parte es “un poquito trampa.” Nos dicen de leernos los contratos pero eso es… “mentirijilla…” Si nos los descargamos e intentamos leer las condiciones. La sesión caducará y tendremos que volver a rellenar todos y cada uno de los datos… Queda bien invitarnos a leer las condiciones pero su propia configuración de la página nos deja claro que Ni esperan que lo leamos. Ni están para que los leamos.

El caso es que en este punto podemos descargar los cuatro documentos.

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

Y si nos aventuramos. Incluso podemos leerlos (eso si, recordar que de leerlos os tocará repetir los pasos de nuevo.) La declaración de residencia fiscal es un PDF con dos páginas aunque sólo una con datos. LOPD y Tarjeta, sendos PDFs con 6 páginas y el contrato otro PDF con 14.

De las tarjetas os he rescatado este punto:

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

Que aunque No nos dice nada nuevo trabajando con bancos. Siempre es interesante recordar que los bancos entre sus clausulas suelen tener algo asi como… “Podremos cambiar todo por que yo lo valgo…” Dejando los contratos en meras declaraciones de intenciones por su parte y como vinculantes sólo para los usuarios. Ya sabéis el maravilloso mundo en el que vivimos…

Dejando esto de lado. En el mometo que le clickemos al check de

He leido y acepto los contratos

Nos mandarán un SMS con un código

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

Introducimos la numeración que habremos recibido en nuestro movil. Y se entenderán como firmados los contratos.

Lo siguiente, nos pedirán nuestro DNI que podremos mandar por correo o subiendolo directamente clicando

Sube los archivos

 

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

Y habremos acabado.

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

Recibiremos un correo recordándonos que debemos subir el DNI de No haberlo hecho y que el tramo de apertura puede demorarse unos 10 días y que seremos notificados via SMS cuando este operativa.

bbva cuenta bancaria sin comisiones tarjeta gratis foronaranja

Y una vez que lo recibamos ya podremos operar normalmente con BBVA.

0 votes

Aklamio – Plataforma de afiliación – CashBack

Hoy os os voy a enseñar a como conseguir dinero con Aklamio. Lo primero un pequeño esquema de lo mas significativo:

  • Mínimo de cobro: 1€
  • Métdos de pago: PayPal, Transferencia bancaria.
  • Tiempo de pago: desde una semana a algo mas de tres meses según cliente.
  • Comprotantes de pago: Si (Aqui el último)
  • Inversión necesaria: No

Indice

¿Qué es Aklamio?

Aklamio es una página de afiliación (eso que os gusta tanto a muchos ejjeje.)

Aklamio intermedia para ofrecernos acuerdos de CPA (cobro por acción-compra efectiva ) con un número significativo de empresas. De forma que desde el mismo momento del registro es como si obtuvieramos “acuerdos de referidos” con unas 400 empresas.

Si, así de sencillo. Podemos pasar de recomendar la PTC de turno por una recompensa simbólica a recomendar empresas que Si nos parezcan interesantes, con mayores márgenes de beneficio y con un riesgo muy inferior.

¿Cómo?¿Que puedo ganar dinero por recomendar a alguien que se coma una pizza del telepizza?

Exactamente eso. Aklamio pone a nuestra disposición un catálogo nada despreciable de 412 (Sólo en España, podemos sumarles las de Italia, Alemania, Francia e Inglaterra) y somos nosotros quienes elegimos que empresa recomendar. Por simpatía, por precio de la recompensa, por… Eso ya recae en nosotros.

El CPA que nos ofrecen lo encontramos de dos tipos. Fijo. La empresa nos pagará una cantidad fija por cada usuario que compre un determinado producto-servicio. O porcentual. La empresa nos pagará un porcentaje de la compra efectiva.

Aqui tenéis una pequeña muestra:

aklamio cashback cpa monetizar web foronaranja tienda

Sólo tenéis que pensar cual creeis que podréis monetizar mejor y buscar una estrategia.

¿Cómo podemos monetizar Aklamio?

Hay quien promociona

  • Registros remunerados en algún casino/casa de apuestas…
  • Quien crea un blog de viajes e incorpora los enlaces de agencias…
  • Quien lo crea de tendencia de moda enseñando donde comprar los articulos que muestra…
  • Etc.

Tantas posibilidades como vuestra mente os de.

Aklamio os proporciona, digamos, la parte “dificil”. El cliente. La empresa que va a terminar pagando por el trabajo que realicéis.

Porque para vender. Lo primordial, es tener QUE vender… y si este QUE, No es una estafa, pues mejor que mejor.

Comprobar que tiendas os ofrece Aklamio, crearos vuestra propia campaña de marketing y a cobrar conversiones!

Pongámos que creais un blog para narrar experiencias de los españoles que trabajan en Alemania. Un diseño chulo. Unos cuantos consejos de lo que nos encontraremos allí. Como buscar trabajo, que sitios visitar, bla bla bla.

Si conseguis darle movimiento el publico que llegará sin dura será un publico interesado en viajar a Alemania en algún momento indeterminado.

Pues bien, aqui por ejemplo, incorporáis bien en una entrada concreta para presentarlo o como mera publicidad en un banner esta campaña:

aklamio cashback cpa monetizar web foronaranja 6 Goethe institut

Una web para aprender aleman en línea. ¿Cuantos de los que estan pensando en viajar a Alemánia pueden ver la idea de aprender aleman como necesaria? Y ahí estariamos nosotros para monetizar con 50€ dicha necesidad.

Hay que buscar que seremos capaces de promocionar con los medios a nuestro alcance y tirar las redes, ya sea via twitter, facebook blog, presencial o…

¿La principal pega de akamio?

La misma que en todas las plataformas de afiliación. Los tiempos de pago. Al depender a su vez del pago del cliente final. Estos quedan suspendidos hasta que dicho cliente procede con los mismos. Esto puede demorar los pagos desde unas pocas semanas a algo mas de 3 meses.

Registro en Aklamio

Quien se anime…

Con Aklamio No encontraréis las restricciones de las plataformas de afiliación de tener que esperar una aceptación previa (según te registras ya dispones de tu cuenta) Ni tendrás que solicitar una por una cada campaña y esperar a que el cliente decida dar el visto bueno a tu blog para permitirte promocionar su producto. En Aklamio en el mismo momento del registro se te generarán los 412 enlaces de cada una de las tiendas y podrás emprezar a promocionarlos.

Entráis en

aklamio cashback cpa monetizar web foronaranja banner

cambiais el idioma a español.

aklamio cashback cpa monetizar web foronaranja 1 Que el mio es mas chulo que nadie y sale en aleman… El vuestro saldrá normal.

aklamio cashback cpa monetizar web foronaranja registro

Os registrais con paypal, google+, facebook o correo (yo soy mas de la última)

y a preparar vuestra futura campaña.

Afiliados en Aklamio:

aklamio cashback cpa monetizar web foronaranja referidos

Aparte, Aklamio nos ofrece un 10% de lo que generen los usuarios que lleguen a la compañia a través de nuestro link de referido. Aqui tiene otro punto negro. Que esperamos que arreglen pronto y es que con el último cambio de diseño han desaparecido todo los datos. No los datos en si, sino la visualización que tenemos los usuarios de los mismos. Nos han dejado a ciegas. No sabemos ni cuantos afiliados tenemos, ni que importes estan pendientes, ni… Tan sólo nos informan de que han entrado nuevos usuarios y en algún momento indefinido nos suman cierta cantidad por dicho concepto. Se supone que esto terminarán arreglándolo.

CashBack en Aklamio:

Otra ventaja que nos ofrece respecto a otras plataformas de afiliación. Es que nosotros mismos somos tan elegibles como cualquiera para realizar una compra y cobrar por ella. De forma que si teniamos pendiente realizar alguna compra en alguna de sus empresas. Copiaremos nuestro link y recibiremos nuestra recompensa. De hecho, en ocasiones el CashBack es superior al requisito de compra, lo que nos puede proporcionar un método de ganar dinero alternativo. Aunque este ya lo tenemos explicado en esta otra entrada con su ejemplo correspondiente. (Gana +33€ con CashBack)

Cualquier duda no dudéis en preguntar ganar dinero internet online demonio animado foronaranja

0 votes

GreenPanthera – SCAM

Tal y como esperábamos, en GreenPanthera nos hemos encontramos con una página SCAM en base a: (mínimos de retiro desproporcionados.)

Tras analizar GreenPanthera concienzudamente durante 30 días en nuestra (zona de pruebas.) donde se puede seguir paso a paso lo que podría ser el diario de un usuario cualquiera.

Nos hemos encontrado que se ha repetido el proceso habitual en este tipo de páginas. Unos primeros días donde los usuarios realizamos todas las encuestas, registros, etc. de los que pueda disponer la página e inevitablemente una brusca caida a un flujo muy lento de las posibles entradas que vayan teniendo.

Por esto mismo aportaremos dos opciones de datos. Los datos tomando la muestra íntegra aunque distorsiona considerablemente la realidad por lo que acabamos de comentar. Y los datos suprimiendo los tres primeros días para evitar dicho adulteramiento lógico. Y asi poder hacernos una idea mas aproximada de lo que realmente nos ofrece GreenPanthera a lo largo del tiempo.

GreenPanthera scam encuesta datos foronaranja

Como se puede apreciar en el excell los datos son una porquería. Lo esperable es que en los siguientes días mejore ligeramente por pagos pendientes (si llegan) aunque no variaran significativamente los resultados.

A lo ya expuesto en el foro según ibamos dando nuestros primeros pasos en GreenPanthera sobre:

  • Falta de información
  • Opacidad
  • Imposibilidad de llevar un control real de las encuestas que realizamos
  • Emvio de un alto número de encuestas ya finalizadas. (Encuestas basura)
  • Expulsiones a mitad de encuestas
  • Etc.

Ahora añadimos los datos.

Podemos ver como el correo basura. Entendiendo como tal a los correos que incluso clicando nada mas recibirlos devuelven un resultado de “over” o “no hay encuestas” que NO tienen otra finalidad que aparentar una mayor disponibilidad de encuestas por parte de Greenpanthera de la que realmente tienen. Superan el 80% de las encuestas recibidas. Es decir. Desde greenpanthera, nos envian mas de un 80% de basura innecesaria.

Debido a tanta basura. Aún teniendo una media de 0 encuestas al día realizada, perderemos en la página alrededor de 30 minutos diarios.

El tiempo medio para poder solicitar el retiro de 30$ (obviamente sin referidos) se dispara a los ¡283 días! y esto de forma ininterrumpida, suponiendo que nos siguen mandando encuestas durante todos estos meses y que No ocurriera ninguna “incidencia” de accesos, claves, bloqueos… Sino superaremos facilmente el año.

Esto viene a ser, digamos… Una estafa “legal.” Si pudieramos analizar los datos reales de la web. estoy seguro que mas del 90% de las personas que se ponen a “trabajar” en esta página, jamás llegan a cobrar 1 centavo.

¿Porque si GreenPanthera tiene tan malas condiciones hay gente que la recomienda?

Hablando mal y pronto. Porque hay mucho hijo de puta… la cuestión es sencilla. La página es una estafa en si misma. “Trabajando” practicamente nadie llegará a cobros. Pero en cambio, si consigues engañar a un número considerable de personas. Un piquito de aqui, un piquito de allá, al final logran alcanzar el mínimo de pago.

Si tomamos nuestra muestra como ejemplo. Hemos generado 7,4$. lo que supone a quien nos recomendo entrar en Greenpanthera una ganancia de 0,74$ pongamos que tras los pagos pendientes lográramos alcanzar los 10$. Habríamos generado 1$ a nuestro parner antes de dar por imposible dicha web.

¿Qué significa esto?

Que nuestro parner sólo necesitará engañar a 20 personas tan diligentes como hayamos podido ser nosotros. O quizá a 30 persona algo menos diligentes. Y El ya cobraría su pago. Pago que compartirá como “demostración” de como la página “si paga” y nada le importará si hemos perdido 20 horas de nuestra vida. 20 horas mias y otras 20 horas de cada uno de esos referidos. 20h * 20 personas 400 horas de trabajo humano por 25 miseros dolares (hay que ser muy desgraciado…)

Dicho esto. Ya aclarado como esta funcionando esta web.

Espero que estas 20 horas que he sacrificado para poderos presentar datos, sirva para que mas de uno abráis los ojos a tiempo y NO sacrifiquéis las vuestras. Eso y que identifiquéis a este tipo de caza-referidos y así NO os dejéis embaucar en malos proyectos.

Que está bien aprender de terceros. Pero estos terceros os han de demostrar que son gente de fiar. Sino igual que en esta ocasión nos pueden hacer perder el tiempo a lo tonto. En otras podremos acabar perdiendo el tiempo y dinero. Que si nos respetan tan poco como para engañarnos para hacernos trabajar en una página que saben que NO merece la pena. Esta claro que No tendrán reparos en engañarnos para embaucarnos en cualquier otra que les vaya a reportar beneficios.

Una buena forma de detectar a los caza-referidos. Es preguntarles los datos conflictivos directamente. Como son datos que No les conviene enseñar por lo obvio, te ignoraran. Marearan la perdiz sin contestarte. Se inventarán mil escusas. A ese tipo de gente. Tacharlos. Identificarlos y tacharlos internamente. Una vez localizado “el enemigo” es mas dificil que te la jueguen.

Seguiremos texteando páginas para ofrecer una visión No adulterada de las mismas que os pueda ayudar a NO terminar perdiendo el tiempo y el dinero por seguir malos consejos de quien No ve mas allá de cuanto dinero le pueda reportar caiga quien caiga.

Seguimos informando ganar dinero internet online demonio animado foronaranja

1 vote

888sport – “150€” en apuestas gratuitas + ruleta de la liga

Nuevo bono, o mejor dicho, nuevo complemento al bono de bienvenida de 888Sport pero como todo lo que hace últimamente 888sport. A un alto grado vomitivo…

888Sport – la ruleta de la liga

888sport bono bienvenida casa apuestas liga ruleta foronaranja

A primera vista podriamos decir. Anda mira, una “chorradina” en la que te puede tocar una (apuesta gratuita.) No es gran cosa preo bueno. Si algún día te salpica una freebet… Pero claro… No estamos hablando de una casa de apuestas seria. Estamos hablando de 888Sport y como No podría ser de otra forma. De lo que podamos entender con su publicidad. A a lo que realmente va a ser como ahora veremos siempre va a haber un mundo…

Aqui vamos con su nuevo despropósito:

888sport bono bienvenida casa apuestas liga ruleta condiciones foronaranja888sport bono bienvenida casa apuestas liga ruleta condiciones 2 foronaranja

Veamos aqui lo relevante para el caso de la politica de bonos de 888casino.es porque añadirlas enteras abulta mucho:

888sport bono bienvenida casa apuestas liga ruleta 25 foronaranja

Y terminamos las que quedaban.

888sport bono ruleta liga 888casino bienvenida foronaranja

Vemos que NO era propiamente una apuesta gratuita sino un nuevo enrevesamiento mayor de 888Sport.

  • Podremos recibir una apuesta gratuita.
  • De recibirla hemos de jugarla en Casino No en deporte donde habremos arriesgado el dinero. Sino en Casino.
  • Al ser apuesta gratuita sólo se obtienen las ganancias. No lo apostado. de forma que si ganamos una “apuesta gratuita” de “20€” y apostamos 20 veces al rojo saliendo 10 veces el negro y 10 No dispondremos de 20€ sino de “10€” (porque tampoco son 10€…)
  • Lo que recibiremos es a su vez, un nuevo bono por valor de la cantidad obtenida…
  • Esta cantidad la deberemos de apostar 40 veces (40*10=400€) para poder solicitar retiro alguno.
  • Que en realidad No son 40, como hemos visto en sus politicas de bonos “convenientemente” escondidas, “el valor” que le dan a las apuestas es de 25% que no es otra cosa que disimular el verdadero rollover que en lugar de *40, es *40*4= *160. De forma que para poder retirar necesitaremos apostar por valor de 1600€
  • Y en caso de alinearse los astros y después de hacer apuestas por valor de esos 1600€ resulta que obtuvieramos ganancias. Estas están limitadas a la cantidad inicialmente obtenida. 20€

En resumen otra “promoción” engaña-bobos de esta casa de apuestas para que parezca que ofrecen algo que en realidad no estan ofreciendo.

Y ahora vamos con su bono de bienvenida:

888Sport – Hasta “150€” en apuestas gratuitas, condiciones:

 

888sport bono bienvenida casa apuestas 150 freebet foronaranja888sport bono bienvenida casa apuestas 150 2 freebet foronaranja 888sport bono bienvenida casa apuestas 150 freebet foronaranja 888sport bono bienvenida freebet foronaranja 888sport bono bienvenida casa apuestas 150 2 freebet foronaranja 888sport bono bienvenida casa apuestas 150 freebet foronaranja

  • Continuan con el uso de las (freebet) que ya nos avisan de que nos empiezan engañando. Si recalculamos el valor aproximado de lo que nos estan ofreciendo realmente (como calcular el valor de una freebet) vemos que en lugar de 150€ nos estan ofreciendo apuestas por valor de unos 70€ a cambio de poner en riesgo 430€ reales.
  • Mínimo de apuestas disparatado. Nos invitan a realizar 58 apuestas. Como ya hemos indicado en mas de una ocasión. A mayor número de apuestas mayor probabilidades de perder ya que nos veremos obligados a jugar sobre eventos de los que NO conocemos el verdadero estado. 888sport, es consciente de ello y por ello lo añade en el bono. Sólo por este motivo ya sería un bono totalmente desaconsejable salvo que seais habituales de las apuestas.
  • Cuota mínima 2. una cuota muy elevada máxime si le sumamos el que deberemos de realizar 58 apuestas. No es nada probable encontrar tantos eventos con una restricción a cuota 2 y que salgamos bien parados de ahi.
  • Restricciones en los métodos de pago: No se acepta ni neteller ni skrill para la promoción.
  • Importe del bono, No esta disponible desde el ingreso, se va liberando por tramos.

Bono casino de 5€ – condiciones

Mas por curiosidad ya que aparece el la descripción del bono de bienvenida que porque resulte algo significativo:

888sport bono bienvenida casa apuestas 5 casino freebet foronaranja 888sport bono bienvenida casa apuestas 5 casino freebet foronaranja

Como ya hemos explicado arriba mas en detalle el bono de la ruleta de la liga que venia a ser lo mismo no nos vamos a extender.

Simplemente recordar, que para poder retirar esos 5€ y “las ganancias” (que estan limitadas…) deberíamos de apostar por un total de 5*40*4 = 800€…

888Sport – Balance

A favor hemos detectado:

  • Sin inconvenientes en los retiros
  • Cuotas aceptables
  • Tiempos de retiro aceptables

En contra hemos detectado:

  • Uso de la figura trampa “apuestas gratuitas”
  • Mínimo de apuestas disparatado 58
  • Bono NO disponible desde el ingreso, se ha de ir liberando.
  • Restricción de métodos de pago (ni skrill ni neteller)
  • El bono en si se parece mas a una tela de araña que a la redacción de un bono en si.

Como ya os comentamos en las primeras entradas, los bonos son reclamos que nos ponen las casas, pero dentro de los bonos, los hay dirigidos a captar clientes que son con los que nos podemos arriesgar a tantear y otros que simplemente buscan quedarse con nuestro dinero. Este sin duda esta diseñado buscando la segunda opción.

Desde ForoNaranja nuestra recomendación es que dejéis pasar el bono. Si en un futuro 888sport ofrece un bono algo menos “agresivo” ya os lo haremos saber y podréis jugarlo con algo menos de riesgo. ahora mismo hay ofertas mas interesantes en excena.

¡Importantísimo!

Para tod@s los usuarios que estéis empezando a ojear las casas, los bonos y demás, antes de tomar ninguna decisión precipitada, primero leer:

¿Que son los bonos de bienvenida?¿utilizo los bonos de bienvenida?

Os seguimos contando ganar dinero internet online demonio animado foronaranja

0 votes

EasyHits4U – Páginas que No hay que trabajar

Hoy vamos a hablar sobre EasyHits4U. Tras ser embaucado en el pasado y leer como varios caza-referidos la recomendaban decidimos realizar un text sobre la misma para poder traer al frente la información que correspondiera. Buena, o mala. Podéis ojear el mismo en nuestro (foro)

EasyHits4U – Datos básicos

Entre los datos básicos hay de dos tipos. los que SI nos ofrece la misma página web:

  • Mínimo de pago – 3$ (10000 anuncios)
  • Métodos de pago – Payza, SolidTrustPay
  • Plan referidos – Si, 5 niveles: 10%; 5%; 3%; 2%; 1% + 0,10$ x primeros 100 anuncios visualizados.

Y los que tenemos que aveguar por nosotros mismos:

  • Tiempo estimado para completar mínimo:Desproporcionado. Calculando la media durante los últimos 30 días > 7 meses (para 3$)
  • Anuncios día: 46
  • Tipo de trafico: Basura

Es por los segundos logicamente. Que NO recomendamos EasyHits4U.

EasyHits4U – Tiempo estimado de retiro desproporcionado.

Aunque ya tenemos una entrada explicando porque No es recomendable trabajar una página para la que su administrador imponga (minimos de pago desproporcionados) que es válida para cualquier página web que veais que aplican estas mas que discutibles “técnicas.” Comentaremos un par de cosillas para este supuesto en concreto.

Según los datos analizados. Necesitaremos trabajar durante 7 meses inninterrumpidos de lunes a domingo (si vamos dejando pasar días este tiempo se extenderá indefinidamente.

(Como haya podido ser nuestro caso. Que vamos camino de los 3 años y aún NO hemos cobrado. Si bien es cierto que hemos dejado largos espacios en blanco.) Para poder pedir un triste retiro de 3$.

En si ya 10000 anuncios por 3$ resulta ridículo. A un precio el anuncio de 0.0003$. (33 anuncios para ganar 1 centavo) pero que la posibilidad de solicitar un retiro se prolongue a mas de 7 meses resulta insultante.

La única duda y motivo por el que nos embaucaron en este sinsentido de página es el tráfico.

EasyHits4U – intercambio de tráfico

Seguro que mas de uno. En la publicidad que hacen los distintos caza-referidos habréis leido alguna frase similar a “he conseguido varios referidos para mis…”

Ante lo que uno puede pensar. bueno, pagan francamente mal. Pero le puedo dar otro uso…

Pero de nuevo me temo que tengo que desmentir la información facilitada. El tráfico que genera EasyHits4U es trafico basura.

Por cada página que “vemos” recibiremos entre 1 y 2 créditos. Creditos que podremos utilizar de diversas formas:

  • Intercambio de tráfico: Eligiremos una página de destino y visualizaran tantas veces como creditos le asignemos. Pues bien. Este tráfico es totalmente inservible (salvo que necesites mero tráfico.) Todo el tráfico recibido llegará a tu web e igual que llega se va. Sin interacción de ningún tipo. Ni si quiera clicará sobre una segunda página (es “lo malo” de tener wordpress que “te chiva” todas esas cosillas…) Disparando así el % de rebote y no tengo muy claro sino te penalizará tambien el scamscore. Yo diría que si.
  • Banner y texto: Tambien te da la opción de añadir baner o textos con link en la misma web de EasyHits4U con conversión: (1:25)(1:50) Dado el nefasto resultado obtenido con la primera opción. Tambien hemos probado con miles de banner y de text (sin exagerar, me temo que en nuestra cabezonería por comprobar que el pago sea real rozamos la cifra de los 9000 anuncios… multiplicar por 25 y 50…) pues bien. Aunque las cantidades puedan parecer enormes. Podemos añadir que ni con todos los banner, textos con link e intercambio de trafico hemos obtenido ni 1 sólo referido…

Nos encontramos con que la página No es una opción seria como fuente de ingresos y menos una opción real para obtener tráfico con un mínimo de calidad.

¿Por que motivo alguien podría recomendar algo así?

EasyHits4U – Nos enseña la cara de los mas lamentables.

Respondiendo a la pregunta anterior

¿Por que motivo alguien podría recomendar algo así?

La respuesta es tan sencilla como lamentable.

EasyHits4U ofrece 0.10$ SI, 0,10$ (nada de millonadas ni nada parecido…) por cada referido que visualice mas de 100 anuncios. Y aqui viene lo lamentable. Hay caza-referidos que en su mediocridad. Son capaces de arrastrar a otros usuarios a perder su tiempo por promesas tan pobres com puedan ser 0,10$… Ese es el precio que ponen a su ética por desgracia innumerables caza-referidos.

En su filosofia sólo entienden.

“si consigo engañar a 30 personas para que visualicen al menos 100 anuncios ganaré 3$”

Y poco le importará si esas 30 personas pierden 1 hora, 5 horas o dias enteros siguiendo falsas indicaciones sobre una página que NO merece ser “trabajada” propiamente dicho

¿La parte buena?

Qué una vez detectada una página no recomendable como EasyHits4U. Es muy sencillo ponerle cara a todos estos caza-refereridos sin escrúpulos. Es tan simple como realizar una búsqueda e ir anotándonos todos los promotores que encontremos.

Pensar que al igual que nos mandan a perder nuestro tiempo por una triste recompensa de 0,10$ Nos mandarán a perder nuestro tiempo por otra recompensa de x$ o peor aún. Nos mandaran a perder nuestro dinero por recompensas ligeramente mas jugosas.

Es por esto que localizarlos y saber bien de que pie cojea cada uno nos puede resultar tan valioso.

 

Aunque lo importante ya esta dicho. Os añado una irregularidad nada “molona” por parte de EasyHits4U

Reducción cantidad de anuncios.

En los comienzos hace unos tres años con EasyHits4U una cosa que nos llamo la atención era el alto número de anuncios que se podrían visualizar. Si tenias aguante podías superar tranquilamente los 100 anuncios y seguian mandándote hasta que tu decidieras ponerle fin. Tras superar los 1.8$ dolares acumulados la cantidad de anuncios ha caido considerablemente. Incluso días a no saltar ninguno y tras consultarlo con soporte esta fue su respuesta:

easyhits4u traffic exchange limitacion anuncios foronaranja

De donde se desprende que NO ha sido algo fortuito sino una decisión. Aunque adornado con buenas palabras desde EasyHits4U se esta “invitando” a que adquiramos un plan de pago.

Todo unido. Pues como hemos indicado. Una web nada aconsejable.

No os dejéis embaucar por caza-referidos y valorar vuestro tiempo ganar dinero internet online demonio animado foronaranja

1 vote

Sindicato del Juego para España

Hoy os vengo a realizar una consulta que me lleva meses rondando la cabeza.

¿Cómo veriais el tema de crear un sindicato del juego para España?

Creo que No hace falta explicar a nadie la tremenda laxitud del organismo encargado de regular el juego en nuestro pais. Y la indefensión en que esto nos posiciona a todos los jugadores.

  • Clausulas totalmente abusivas.
  • Publicidad fraudulenta.
  • Casas sin telefono de atención en España.
  • Cancelación de apuestas incluso ya asentadas.
  • Variación de cuotas.
  • impagos.
  • etc.

Como usuarios individuales, ante todos estos abusos desde estos gigantes. La mayoría de las veces no nos queda otra que “llorarlo” en las redes y lamernos las heridas.

¿Y si nos organizamos?

sindicato del juego españa foronaranjaAunque la lucha seguiría siendo desproporcionada. Estaríamos en posición de presentar batalla. Empapelarles en demandas. No una o dos aisladas como puedan recibir actualmente. Sino una avalancha de demandas reclamando por todas y cada una de las irregularidades que cometan.

Si tal y como realizan los sindicatos laborales. Los jugadores asumieramos una cuota mensual y crearamos nuestro propio sindicato del juego. Y el número de jugadores fueramos lo suficientemente significativo. Podríamos intentar negociar o contratar algún abogado especializado para reproducir un sistema similar. En el que superados los 6 meses los afiliados podamos estar legalmente asesorados y realizar cualqueir demanda sin asumir coste alguno.

Hoy practicamente ninguno vamos a demandar si Bwin te limita las apuestas en mitad del cumplimiento de rollover. Ni si Bet365 te anula una cuota sin mas. Si Sportium te descuenta 75€ incumpliendo sus propias reglas. Si Wanabet te deja de pagar 50€, Si WilliamHill desecha tu documentación y te exige un selfie sujetando el DNI. Etc.

¿Porqué No cambiarlo?

Hoy solamente os invito a sopesarlo. A pensar tranquilamente sobre el tema.

Y si como a mi, os gustaría un panorama menos abusivo donde NO se nos pisotee con tanta impunidad. A plantearos, al menos como una posibilidad futura. La idea de ser parte activa de quien trabaje por cambiar esta realidad.

A continuación os voy a añadir un formulario para que todo aquel que quiera estar informado en caso de que esta iniciativa pudiera prosperar facilite un correo donde poderle comunicar posibles avances.

Si resultamos ser un número significativo me comprometo a transladar la idea a varios abogados y a estudiar su viabilidad. Sobra decir, que quien solicite estar informado, NO adquiere compromiso alguno ni presente ni futuro.

Ahí queda. Si creeis que debería de añadir algún dato mas al formulario decirme 😉

Estarías dispuesto a pagar una cuota mensual

Cuota

Sugerencias

0 votes

Casino777.es – Cuidado! TIMO!

Hoy vengo a hablaros de Casino777. Por lo que se ve, la DOGJ No es que haga un filtro muy exaustivo.

¿Cómo serán los rigurosos controles y comprobaciones a los que sometan a este tipo de páginas?¿Serán algo así?

casino777 dogj timo impago slots foronaranja

De otra forma nos cuesta entender que una página “reglada” pueda cometer tanto atropello con tanta impunidad.

Os vamos a contar con lo que nos hemos encontrado.

Casino777 – Comienza la odisea.

Por motivos que ahora mismo no vienen a cuento. Decidimos realizar un ingreso para realizar unas tiradas a la ruleta (No repetir en vuestras casas ganar dinero internet online demonio animado foronaranja)

  • Ingresamos nuestro dinero.
  • Fuimos a la ruleta y realizamos una serie de secuencias y acumulamos unas pequeñas ganancias.
  • Tras esto, como hago y recomiendo siempre hacer. Me dirigí solicitar un reintegro para así comprobar que tal funciona la página.
Resulta que la página funciona francamente mal…

Parece ser. Que casino777. En su afán de quedarse con el dinero ajeno. Por su cuenta y riesgo te bloquea tu ingreso vinculándotelo a un “bono de tragaperras”…

Si, como me ois… No sólo bloquea el ingreso, sino que lo hace sobre tragaperras. Ni ruleta, Ni black jack, Ni…

NO. TRAGAPERRAS. No vaya a ser que tengas alguna remota posibilidad de completarlo… Y con un rollover de… de *30. Si ingresas 100€, tendrás que apostar 3000€ en tragaperras…

Volviendo a lo que nos ocupa. Al punto en el que casino777 parece ser que me asigno “un bono”

Pues resulta que al intentar retirar. Casino777 se niega a abonar las ganancias. Porque según casino777. Esta activo dicho bono y las ganancias se han asociado al mismo.

Aqui nos podríamos preguntar

¿Como?
  • Hemos ingresado dinero real.
  • Hemos apostado exclusivamente dinero real a la ruleta (que nada tiene que ver con su bono y que NO contabiliza en forma alguna para su rollover como se puede contrastar en las condiciones del mismo)
  • Y por lo tanto hemos generado dinero real sin interacción con ese supuesto bono.

Pero de alguna forma mágica que No llegamos a entender. Las ganancias de apuestas con dinero real a la ruleta. Se han convertido en dinero bono. De un bono NO solicitado NI aceptado. De un producto ajeno como son las tragaperras…

No hemos necesitado ni 30′ para comprobar como casino777 cometía dos claras irrgularidades:

  • Vincular el dinero de los usuarios a un bono practicamente irrealizable sin ser este solicitado en modo alguno por los usuarios.
  • “Transformar” ganancias reales (una apuesta con dinero real, genera ganancias de dinero real) en ganancias de dinero bono.

Ante lo que os narro. Contacté con casino777 para descartar que no fuera “un error…”

Va vale! lo reconozco sabiamos que no había error que valga. Que ambas irregularidades respondían a acciones claramente estudiadas desde casino777 aprovechando la laxitud de la LODJ. Con la finalidad clara de quedarse con lo ajeno.

Contactamos y esta fue la respuesta de su soporte:

Llegados aquí. Sólo nos queda lo obvio. Ya hemos enviado la reclamación formal que nos pedirán para la presentación de cualquier demanda. Y una vez que nos contesten o pasen 30 días de silencio administrativo serán los juzgados quienes determinen “cuantos pueblos se han pasado”

Según vaya avanzando el proceso os iré añadiendo datos.

Espero que nuestra experiencia os sirva para no seguir nuestros pasos y os evitéis problemas innecesarios con casino777. Siempre es  interesante detectar este tipos de webs a tiempo.

 

0 votes

Bono de bienvenida Suertia – Mintiendo un poquito mas.

Suertia de nuevo empeora sus condiciones. La evolución del bono de Suertía a sufrido una curiosa progresión:

100€ >>> 46€ si pierdes >>> 23€ si pierdes

Sigue manteniendo durante toda la evolución de su bono. Un claro y engañoso 100€.

Veamos las condiciones de la nueva versión de bono de Suertia

suertia bono bienvenida condiciones foronaranjasuertia bono bienvenida condiciones foronaranjasuertia bono bienvenida condiciones foronaranja

  • Freebet de hasta “50€”(23€ a apostar y caducables) en caso de perder nuestra primera apuesta.
  • Una segunda freebet de hasta “50€ (23€ a apostar y caducables) como devolución de nuestras pérdidas durante 10 días. Un  “10%” de las mismas.

Ofrece una freebet de “50€” (es decir aproximadamente 23€ a apostar) en caso de perder nuestra primera apuesta de 50€.
Añade mas que una promoción. Una escusa una segunda parte en la que nos abonará un “10%” de nuestras perdidas. Ponemos 10% entre comillas ya que como Suertia en todo momento habla de freebet y NO de dinero real. Tenemos que saber que NO es un dinero equivalente. Sino que tiene un valor aproximado de un 46% de lo indicado. Lo que sería como un 4,6%

Para quien No conozca este término:

Verificación de documentos Suertia

Para poder retirar nuestro dinero suertia nos solicitará los siguientes documentos:

  • Copia escaneada o foto de tu DNI/NIE
  • Copia de un recibo domiciliado (de teléfono, luz, etc..) en la misma cuenta indicada en el retiro

Irregularidades Suertia.

Un uso abusivo de la publicidad fraudulenta:

Esta compañía hace un esfuerzo muy grande por intentar confundir a los usuarios. Desde bonos “retorcidos” a clauslas trampa.

Si eres novato en el mundo de las apuestas. SUERTIA NO ES UNA OPCION precisamente por su opacidad y sus malas tretas.

Suertia – Balance

A favor hemos detectado:

En contra hemos detectado:

  • Uso y abuso de freebet.
  • Retiros lentos.
  • Intento de engaño en las característias.
  • El bono sólo se cobra en caso de pérdida por lo que podrás realizar registro, ingreso y apuesta en suertia sin recibir bono alguno.

¡Importantísimo!

Para tod@s los usuarios que estéis empezando a ojear las casas, los bonos y demás, antes de tomar ninguna decisión precipitada, primero leer:

¿Que son los bonos de bienvenida?¿utilizo los bonos de bienvenida?

Os seguimos contando ganar dinero internet online demonio animado foronaranja

0 votes